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前味音樂網 + 潛衛聲納電台 節目留言板 聊天 / 討論 / 品評 / 點播 (Big5 or GB chinese) 
Name: subborg Sent: 00.31 - 5/15 2001 這位網友， 謝謝你支持，我已說明過很多次了，我會把去年舊節目逐一上傳一遍。但很抱歉，我的時間和伺服器容量都極有限，我沒法隨時滿足所有朋友的各別要求重覆上傳已經傳過的舊節目。若需要個別舊節目，請向其他網友索取。其實，舊的就算了，聽新的不好嗎？ 另外要說明的是 tanet 的網址是熱心的山丘網友專門設給台灣學術網用戶用的，非該網路上的網友（即使在同一地區也）很難從該處下載，因速度會極慢。所以該站並非映像站而是一個專給學術網友用的私人儲存站。 我也說過，我歡迎各地網友建立這樣的私人儲存站並公開給同好取用，如此可以分攤本站的舊檔儲存負荷。 Name: 壽蛁幛桴腔厙衭 Sent: 18.58 - 5/14 2001 湮氅斕疑ㄩ 扂珋婓婬遜呁眕狟僕15摩ㄛ羶衄狟婥﹝?奀誕疆ㄛ淏疑涴撓毞衄諾ㄛ夔祥夔歲斕喲諾換奻懂ㄛ眕賤咡繩眳褡ˋ 怢俜腔噩砉厙桴厒僅疑砉誕鞣ㄛ扂婓湮翻ㄛ56k狟婥﹝ ▽帤狟婥腔摩杅ㄩ13 ﹜14 ﹜16 ﹜17 ﹜18 ﹜19 ﹜22 ﹜23 ﹜24 ﹜25 ﹜ 26 ﹜ 27 ﹜ 28 ﹜ 29 ﹜ 30 ▼ Name: ReW Sent: 18.39 - 5/11 2001 dj, 對哦，我也想起來了。 還有中國這所謂的“民族唱法”的大部分“必練曲目”也有相似的特徵。 搞不清這“民族唱法”到底是什麼族的？！結果好像什麼都不是…… Name: subborg Sent: 16.32 - 5/11 2001 上次忘了說，關於今天流行歌的填詞，有一點與過去明顯的不同，就是，在傳統歌曲戲曲裡多半是所謂的字少腔多，也就是一個字可能配上大段的唱腔（比方說崑曲，旋律複雜，音符多，但唱詞字數特少），而今天的流行歌多半是僵化成一字一音。因此，今天不用像以往那樣那麼講究聲調與曲調起伏的配合。這是另一個因素。 lawrence, 你說的 realaudio 怪現象我無法理解也無法解釋。大約是你的檔案搞懷了 (corrupted)。重新下載一次吧。 Name: lawrence Sent: 15.52 - 5/10 2001 dj, sonar 7 踏毞泭?懂疑砓衄萸恀枙ㄛ憩岆酘衵汒耋侔綱衄謗脯祥肮腔汒秞ㄛ涴萸婓泭斕佽趕奀蚧峈隴珆ㄛ疑砓岆翹徹珨梢綴笭陔衱 dub 賸珨寢奻?侔腔ㄛ墅憤賸ㄛ秪峈試狟婥俇泭奀疑砓岆羶恀枙腔挼﹝扂蚚嫉儂睿秞眊飲彸賸ㄛ珨欴﹝ 壽衾沓棵ㄛ扂砑善賸 dancer in the dark 腔 soundtrack 爵醱腔珨? cvaldaㄛ珨羲宎腔撓曆ㄛ?岆撓跺攜汒棵奧眒ㄛ筍嗣繫奻諳ㄐ Name: ReW Sent: 13.39 - 5/10 2001 忘了問，既然有李宗盛這樣的，那香港那邊的林夕呢？ 他填的詞詞藻和形式上都太有種“摳死”的意味。當然他填廣東詞還是很有一手的…… 許多歌手說過，林夕填的詞“特別好唱”。不知這個“特別好唱”是一種反想到作詞過程上來是什麼感覺…… Name: ReW Sent: 13.31 - 5/10 2001 王朔的書不看的：）北京人把南方的方言均稱為“鳥語”，特指粵語。同學說的：） 想起小時候老爸就是用一種變了調的方式教我讀“不教胡馬度陰山”的。他說這叫“唱讀”，從古代一直留下來的。還說到了我這第十九代孫，這個也不能忘：） 好像對聯也是按南方音來讀寫才比較合平仄的吧。 Name: mp870 Sent: 17.42 - 5/9 2001 蛌泂ㄩ 間瑄拊晟Rickie Lee Jones腔☆Pop Pop★眕摯O'connor腔☆Am I Not Your Girl★媼?????腔?１l?竹???釬衄?O湮荌?ㄛ衱挲☆珨眻眕?簊珔撩喍襆媥襣?楠皆紳S?摽爛廢湮虳ㄛ扂??永??WJazz★﹝?位園L?壚?昹源霜俴秞?溫c橋尪?殿饑侀韇啥盼@媼僇???疑惟繞賸間瑄???硐祥綎婓稛??薆郖孬????☆嶱宎★奧眒﹝ 婓釬?鷂??啅源醱ㄛ間瑄桶政堤符?鷂??薯ㄛ祥綎ㄛ扂?岆猁挲坴符☆嶱宎★柲丳昹源霜俴?殿闡昋振韥恁ㄥ﹢惇F婓垀酕腔ㄛ婓綎??坋爛?簊鷛蝌儽?源諏觰朒廲^?o?童炯穹疥鹹?]衄斛猁參間瑄呿婖傖??菴珨麼☆?岍賜飲婓脹渾坴腔秞?楚馳盼@?虓普?朱﹢敏郕式?堈﹢晚@??釭?腔傖憩奧晟ㄛ怢?陬騷K剸﹜?唹﹜攣堎?﹜?禱﹜縫湮衶﹜燠?袾奏?樅廲^﹝奧眕秞?虴彆奧晟ㄛ稛?o疶岆珨???亶鷁曩?秞﹝扂?瑜集捅﹢敝?]緻炰?g妶剸﹜?唹﹜攣堎?﹜?禱﹜縫湮衶﹜燠?袾奏??殿饑芊?鍕嶂疥眣甽??ㄛ??赻珨??Ｑ@??CD☆祫屾★?綎媼棒ㄛ?坳婓蠟陑笢Agingㄗ?爛ㄘㄛ稛?蚎?譟樞蜧L庤鷂斮覜符夔汃追堤?瞴 Name: subborg Sent: 14.52 - 5/9 2001 ReW, 沒錯，是我沒說清，我指的是北方話，不是單指北京話。不過北京話／普通話聲調更加簡單／簡化。 這些都是中國語言歷史基本小常識，不是誰聽了爽不爽的問題，任何一本中國語言概論類的書裡都有這些。另外，研究古詩唐詩復原的為什麼非得要用閩南話和廣東話唸古詩呢，就是因為這個。 BTW, 北京人有什麼話／誰的話聽了會爽的？ :-) 看看王朔在「美人贈我蒙汗藥」裡寫的「鳥語」一章，真是無知到極點。多犀利痛快的一本書，最後竟有此一大敗筆。 Name: ReW Sent: 14.36 - 5/9 2001 mp870， 那文章談的什麼？我看不到不妨概括一下發出來。 Name: ReW Sent: 14.32 - 5/9 2001 北京人聽到這話會很不爽哦呵呵。 不過你說的“現代北京話”是否指的是普通話以及its base---中國北方方言呢？（中國分為八大方言區其中北方方言地位最“高”覆蓋地域最廣）問過了同學，他們那些“老北京”（上兩輩和更老的啦）是說一種“土里巴嘰”的方言的，其發音也許跟現代北京話差不多，但詞彙則大大的不同。這個先放一邊。你說的“切頭去尾的簡化古語，入聲字全沒了，聲調簡化了”，好像除了東南及南方的一些方言外（小部分浙方言區，閩北方言區，閩南方言區，粵方言區），the rest of China都是講如你所描述的這種語言了。 我想也許是入聲造成了這種明顯的區別和特徵。我那些學說粵語的北方同學也證明了，入聲發不好的話，說出來的粵語根本沒個最基本的形態。好笑的是，到是講英文的老外發得很好，大概是因為跟英語里的爆破音相類吧：）同理，母語里有入聲的人讀起英語來“正”多了…… Name: mp870 Sent: 14.25 - 5/9 2001 壽衾間瑄ㄛ▲秞砒蹦抭◎軞晤隸犖呏珂汜婓菴144?娸祩奻腔恅梒扂價掛?肮﹝ Name: mp870 Sent: 14.20 - 5/9 2001 to 湮歙 羶域楊ㄛ硐衄涴欴賸﹝ 壽衾萇怢畦溫撿极紱釬徹最ㄛ?蠟E-mail砆抶﹝ Name: ReW Sent: 14.09 - 5/9 2001 Lawrence, 馬格唱的那首跟丁薇那首只是名字相同罷了吧，不會是同一歌的兩個版本吧。 丁薇說會在下一張專集里再寫一首《女孩儿与四重奏》的。 另外諸位覺得丁薇這張《開始》有什麼令人擊節之處？我總覺得她的音樂形象（或者叫“姿態”？）太曖昧了，很容易討巧…… Name: subborg Sent: 13.47 - 5/9 2001 各位的意見都聽到了。單聲／立體各有利弊，我想，在大家連接速度尚未同時提升前，我的作法將是，靈活變通，即，有需要時（如絕版唱片或特別情況）用立體聲，否則用單聲道。當然，這節目的一切都是隨時可以改變的。也希望大家隨時發表意見。 至於山丘說的同時放兩種任君選擇，當然是最理想的，只不過我沒那麼多時間作兩種檔案（目前已經嚴重時間透支）。另外，在各地設置鏡像空間儲存舊檔是很好的作法，只要有人願意提供儲存空間。 Name: shun Sent: 20.47 - 5/8 2001 ?轄祥肮砩樓湮恅璃极儅ㄛ珋婓眒冪劂湮腔賸 扂婓嫘笣猁豪50煦笘酘衵符夔狟圉摩 釬峈珨跺萇怢誹醴ㄛ汒秞窐講祥岆郔笭猁腔勘 Name: subborg Sent: 14.19 - 5/8 2001 ReW, 你說的語言腔調與音樂旋律間的關係，是正確的。傳統歌曲戲曲都是要讓唱詞和旋律的走向互相吻合的，比如崑曲，京戲。廣東歌及閩南語歌（台語歌）的填詞都是比較考究的，因為這兩種方言是最古老的漢語，即使是今天的創作者在寫這兩種方言歌時也是較考究的。 現代的北京話是切頭去尾的簡化古語，入聲字全沒了，聲調簡化了，也就沒什麼太多好講究的了。不過即使是北京話唱詞在過去也是講究的，比如你分析一下京韻大鼓的詞跟旋律的關係就明白了。楊蔭瀏先生好像寫過這方面的論文，一般的音樂書裡也有。 其實即使國語歌在以前也講唱詞聲調與旋律配合，比如你想想我們大家都熟悉的「何日君再來」裡的歌詞四聲聲調跟旋律的起落，基本上是相合的。 至於現在的國語歌，為什麼怎麼寫都行？因為大約在史上最糟為害最深的流行歌曲作曲者李宗盛之後的「後李時代」，國語歌的作者大都是胡寫亂湊詞，句子隨便即興哼出來就可成歌曲，誰還有功夫談填詞譜曲的藝術？ Name: subborg Sent: 13.50 - 5/8 2001 lawrence, 我沒聽過馬格唱的版本，其實我對丁薇的興趣並不在於她是歌手，而是作曲家。 Name: lawrence Sent: 08.32 - 5/8 2001 ?妗湮翻腔恀枙祥岆厙釐厒僅ㄗ厒僅睿弊俋船祥嗣ㄛ56K MODEMㄩabout 5 kB/sㄘㄛ奧岆煤蚚﹝ DJㄛ泭徹鎮跡釭腔※躓滯迵侐笭軠§羶衄ˋ睿間瑄腔掀誕珨狟穻衄?ㄛ扂掀誕炰辣間腔唳掛﹝ Name: pei Sent: 07.57 - 5/8 2001 台灣寬頻ASDL,34mb15分鐘,好像沒什麼好挑剔了 Name: 山丘 Homepage: http://odin.ee.nctu.edu.tw/~yllee Sent: 15.02 - 5/7 2001 治標不如治本, 不如請dj這兒放著兩份mono及stereo的近期節目,任君選取. 在大陸的聽友們也可聯合起來,集合資源, 於local處存放著舊節目的mirror site,隨時更新, 如此大陸聽友們也可不必望著龜速的網路興嘆, 只是盼有心人熱心些, 也看dj同不同意就是. 山丘 Name: mp870 Sent: 19.51 - 5/6 2001 湮歙倗摯?坻萊倗ㄩ 扂橈勤澄厥蚚Stereoㄐ秪峈扂崠冪?淩華釬徹掀誕ㄛMono腔秞部晜晜腔ㄛ傅祥羲˙Stereo腔秞部誕羲栨ㄛ誕傅腕羲﹝垀蚚?第ㄩSBLive!杅鎢瑰貌唳+200啋腔躂秶衄埭秞眊ㄛ秞眊砃囀皵迵芛價掛傖脹殈?褒倛﹝ 珩勍ㄛ掛懂涴跺婥极(RM)祥徹岆n跺剞樑綴婬剞樑珨棒(n+1)ㄛ泭氪 寀岆n+1+1麼n+1+nˋ 湮歙倗ㄛ岆CD腔趕ㄛ斕蚘敵徹懂鎘ˋ Name: wei Homepage: http://www.artsoundz.com Sent: 14.32 - 5/6 2001 我當然希望聽到立體聲啦, 但是這將會對伺服器造成很大的負荷吧?... Name: subborg Sent: 23.35 - 5/5 2001 mp870, lawrence, 好，我知道各方的意見，再等其他人的回應再看看。其實當初我就是說各人各地的傳速不同，有時並非 modem 的問題。關於立體與單聲道，確實在音樂的感受上有極大的差別，並不只是音場定位的問題，確實爽度不同。 mp870，節目源是 CD。 Name: translated Sent: 23.27 - 5/5 2001 Name: lawrence 我說怎麼 sonar 7 一下大了那麼多呢, 還以為真有近三小時的東西听^_^, 還是用回 mono 吧, DJ, 象我們在電腦上的廉价音箱听起來 stereo 和 mono 又有什麼區別呢? 而且我覺得只有听古典和 CM/EA 才比較需要音場定位, 象爵士樂什麼的倒不是太重要. Name: lawrence DJ, 順便說一下, 國內用 56 K 下載半期前味節目(13 - 14 k)大概需要 40 分鐘至 1.5 小時不等(各地的線路有差异, 比如我在深圳下載就有周期性無任何數据傳輸現象, 不論是從什么地方下載任何東西都一樣, 達不到 MP870 說的 20M/h, 廣州則沒有這种情況), 又有我在蘇州的朋友在當地專線(具体什么專線不知道)网吧下載 34 M 的 sonar 7 不用 5 分鐘, 但這种人畢竟是少數. Name: mp870 to 大鈞： 我還是堅持用Stereo，只不過大了一倍嘛！ 我說服電台的人后，節目源是用CD還是RM?或者是LP!?天哪，垂涎三尺！！！真想到大鈞兄家里搜刮一番：－））） to lawrence,acidrain,mindiscman等弟兄： 我的ISP是中國電信，真的可以每小時下載20M!最差的時候也能有15M。 “而且我覺得只有听古典和 CM/EA 才比較需要音場定位, 象爵士樂什么的倒不是太重要”. 老兄，這個我不能贊成！搞個好點的聲卡和音箱也不要很多銀子呀！我最近花掉半年的私房錢買了創新的SBLive!，沒換音箱(2年前200塊買的)，真的可以听出和原來聲卡的區別！ Name: lawrence mp870, 你是發燒友, 當然知道音場定位是要靠音箱擺位獲得的，光花銀子換音箱沒有用啊. Name: lawrence Sent: 20.26 - 5/5 2001 mp870, 斕岆楷尥衭, 絞?眭耋秞部隅弇岆猁蕞秞眊啊弇鳳腕腔ㄛ嫖豪窅赽遙秞眊羶衄蚚陛. Name: mp870 Sent: 18.24 - 5/5 2001 to 湮歙ㄩ 扂遜岆澄厥蚚Stereoㄛ硐祥徹湮賸珨捷鎰ㄐ 扂佽督萇怢腔?綴ㄛ誹醴埭岆蚚CD遜岆RM?麼氪岆LP!?毞闡ㄛ晶珇?喜ㄐㄐㄐ淩砑善湮歙倗模爵刲團珨楓ㄩㄜㄘㄘㄘ to lawrence,acidrain,mindiscman脹萊倗ㄩ 扂腔ISP岆笢弊萇陓ㄛ淩腔褫眕藩苤奀狟婥20M!郔船腔奀緊珩夔衄15M﹝ ※奧?扂橇腕硐衄泭嘉萎睿 CM/EA 符掀誕剒猁秞部隅弇, 砓橋尪氈妦繫腔給祥岆怮笭猁§. 橾倗ㄛ涴跺扂祥夔婝傖ㄐ詻跺疑萸腔汒縐睿秞眊珩祥猁竭嗣窅赽挼ㄐ扂郔輪豪裁圉爛腔佌滇?鎗賸斐陔腔SBLive!ㄛ羶遙秞眊(2爛?200輸鎗腔)ㄛ淩腔褫眕泭堤睿埻懂汒縐腔?梗ㄐ Name: lawrence Sent: 17.48 - 5/5 2001 DJ, 佼晞佽珨狟, 弊囀蚚 56 K 狟婥圉??庤誹醴(13 - 14 k)湮衙剒猁 40 煦笘祫 1.5 苤奀祥脹(跪華腔盄繚衄船祑, 掀?扂婓旮詀狟婥憩衄笚?俶拸?睡杅擂換怀珋砓, 祥蹦岆植妦繫華源狟婥?睡陲昹飲珨欴, 湛祥善 MP870 佽腔 20M/h, 嫘笣寀羶衄涴笱?錶), 衱衄扂婓劼笣腔攬衭婓絞華蚳盄(撿极妦繫蚳盄祥眭耋)厙勘狟婥 34 M 腔 sonar 7 祥蚚 5 煦笘, 筍涴笱?救器岆屾杅. Name: lawrence Sent: 17.40 - 5/5 2001 扂佽崋繫 sonar 7 珨狟湮賸饒繫嗣儸, 遜眕峈淩衄輪?苤奀腔陲昹泭^_^, 遜岆蚚隙 mono 勘, DJ, 砓扂蠅婓萇齟奻腔螳歎秞眊泭?懂 stereo 睿 mono 衱衄妦繫?梗儸? 奧?扂橇腕硐衄泭嘉萎睿 CM/EA 符掀誕剒猁秞部隅弇, 砓橋尪氈妦繫腔給祥岆怮笭猁. Name: subborg Sent: 22.04 - 5/4 2001 minidiscman, 你可大錯啦，LP音質確實比 CD 好，此為不爭之事實，但先決條件是必須要用高檔的音響才聽得出來，否則這種比較／爭論毫無意義。另外，雜音之有無與音質無關，是兩個不同的問題。 你沒看懂我的意思：tower of power 的一般專集不會比那張現場好。 Name: mindiscman Homepage: http://minidiscman.home.chinaren.com/ Sent: 19.25 - 5/4 2001 淏秪峈 live & in living color 竭儕粗 垀眕洷咡嗣泭珨萸 tower of power 遜衄LP 秞窐掛懂憩羶 CD 疑 扂?薯盓厥蕾闚褞?耋 realAudio 珨跺苤奀硐猁岆 50 M 眕狟腔飲褫眕諉忳 Name: subborg Sent: 15.43 - 5/4 2001 從潛衛聲納第七集起，開始試用立體雙聲道 realAudio， 但體積加倍。 要不要改用這種新格式，要聽大家的反應。請在此留言。 subborg Name: subborg Sent: 15.19 - 5/4 2001 >>大鈞兄，在下不揣冒昧，提個建議： >>強烈建議將rm做成Stereo!那么好的LP別浪費了! >>還有，大鈞兄用的是什么器材播放?個人以為還是要稍稍注重一點。 mp870, 你的建議是對的，不過我最近也實驗過了，若要保持目前的音質，改成雙聲道， 檔案體積要變成兩倍，即，一小時節目要二十八個 MB，一個星期節目要五十多MB， 我想一般聽眾朋友可能不願意。在此還要問問大家的意思。 播放的唱盤唱針，在我的節目簡介網頁裡已經說了。我是有音質更好的發燒設備，但那 不能拿來作 DJ 用途，主要因為，一，皮帶唱盤起動太慢，二，不方便 cueing， 再者，沒有33/45/78 轉速的立即切換。 現在用的已是職業機型了，別擔心，只是用realAudio 聽，是什麼也聽不出來的，絕對分不出一百美元或一萬美元的器材的。 若你真講究音質的話，得說服貴地電台播我們的節目 ^_^ >>to 下載速度慢的弟兄： >>用Flash Get下載(不要打開它的鏡像功能)；檢查線路是否正常(可能需要与ISP聯系)； >>用56k的貓或者是所謂的寬帶。我用內置雜牌56K貓一小時可下載20M! 沒錯，但是，有時候網路塞車，不能達到理想速度。 minidiscman, tower of power 的那張 live & in living color 已經是最精彩的了， 另外可買七三年的 tower of power 同名專輯。 funk/soul 的節目不是在未來預告裡已經說了要作嗎，只是時間問題了。 畢竟一星期節目只有兩小時，你可知作這兩小時節目要花掉我多少時間…… Name: mp870 Sent: 10.05 - 5/4 2001 湮歙倗ㄛ婓狟祥揮簸藪ㄛ枑跺膘祜ㄩ ?轄膘祜蔚rm酕傖Stereo!饒繫疑腔LP梗檢煤賸! 遜衄ㄛ湮歙倗蚚腔岆妦繫?第畦溫?跺?眕峈遜岆猁尕尕蛁笭珨萸﹝ to 狟婥厒僅鞣腔萊倗ㄩ 蚚Flash Get狟婥(祥猁湖羲坳腔噩砉髡夔)˙潰脤盄繚岆瘁淏都(褫夔剒猁迵ISP薊炵)˙蚚56k腔癡麼氪岆垀彖腔遵湍﹝扂蚚囀离娸齪56K癡珨苤奀褫狟婥20M! Name: minidiscman Homepage: http://minidiscman.home.chinaren.com/ Sent: 18.54 - 5/3 2001 祥眭耋 dajuin 勤迵 Tower of Power 婓 Live & In Living Color 眳俋遜衄妦繫芢熱 鍚俋衄瘁湖呾酕珨? Funk, Soul 腔誹醴ˋ Name: ReW Sent: 16.51 - 5/3 2001 討論一下音樂與語言的特殊關係。說起來這所謂的“關係”還真是意義不明確。我現在只是想說些明確的“討論對象”。 1.一直覺得用某種特定的語言歌唱時，似乎音樂給人的最表層那種“聽感”會受到明顯的影響。即，同一首歌，在分別用漢語的國語，日語，韓語，英語，甚至廣東話等等不加個人處理地來唱的話，會發現音樂里某些“physical effect”會略有不同，雖然只是很微妙。當然，這個state已經有了個前提，就是本身以前已經聽過或熟悉這些語言。——這個我暫時說不清，先擱下。 2.說個更明確的例子。用粵語配曲。不知各位cantonese speakers每天聽著唱著cantonese songs時候有否留意到，用cantonese來配曲是不能亂配的。反過來，定了的一段曲，要配上cantonese絕不能亂來。——這個“絕”不是禁止的意思，而是，它不像普通話這樣，配什麼字基本是無所謂，唱起來也不會覺得太突兀；但是廣東話不行，否則聽起來硬是一團糟——這種感覺僅限cantonese speakers有。那些作為第二種語言而學會講的卻感覺不到，不會講的當然不會有。 看現在的“廣東歌”，查一查歷史可知道其係源自舊時的由粵劇變形而來的“粵語小調”。於是問了粵曲fan老爸，他捧出一堆令我頭暈的書來講解。我不大參得透那些用奇怪方式紀錄的曲譜，感覺比五線譜還難……我自己的感覺是，無論粵劇還是“廣東歌”，其間旋律的變化走向必定與所配的詞里各個字的聲調走向必須相匹配。通俗地講，唱起來必須像講話一樣！ 為什麼呢？？？ 為什麼用普通話來唱就不必這樣也不覺得突兀？ 這會有甚麼理論嗎？ 或者，只是cantonese people腦筋死性？？？ dj講講。 Name: subborg Sent: 11.32 - 5/3 2001 tanng, 在線收聽現在時機仍不成熟，因為許多朋友網路連接速度較慢，所以才暫時用下載式。 anon, who do i think i am? i am me, of course. just like you are you. Sent: 11.03 - 5/3 2001 subborg? relly? who do you think you are? Name: Tanng Sent: 11.01 - 5/3 2001 睡奀符夔婓盄彶泭ˋ Name: subborg Sent: 01.18 - 5/3 2001 山丘， 聽起來前林的作品甚是好玩。 老節目會放上去的，只是不斷有許多朋友要求我更換速度放慢些，不然下載不及，可能是他們連接速度較慢。 Name: 山丘 Homepage: http://odin.ee.nctu.edu.tw/~yllee Sent: 23.24 - 5/2 2001 見了dj的在東京碟報的推薦, 這次去東京時順帶去了icc一趟, 在無響室的是前林明次的作品, [i/o] distant place, 說穿了就是他在車站,街道,或者是住家等空間的採樣, 與一個像是金屬敲擊的合成單音的拼貼 但,坐在完全黑暗的無響室裡, 卻會感到一個一個敲擊的聲音來自體內, 拼貼著完全與尋常無異的聲音空間, 如同前林所要表達的,在inner與outer之間游走. 才發現失去了空間感的自己,面對自我存在的不確定感. 另外,也在Tokyo International Forum裡, 見識到了ICC尋找聲音的用心, 那棟全世界單位面積造價最高的建物, 其中央通道的一個最中間處,如果製造出聲響, 聽到的不只是一般的回音,而會是一個高頻. 猜想是聲波在似竹節的走廊裡共振的泛音. 甚是有趣呢 另外,也希望dj能把12集之後的老節目放上來, 好讓我能聽聽以前錯失的精采節目 Name: subborg Sent: 14.39 - 5/2 2001 shun, 那明顯不是一張正規的唱片，是法國盜版 bootleg，或是 ECM 在法國特製的宣傳品，等等，都有可能，但完全不重要。那應該只是從 ECM 個別樂人的專輯唱片中選出的曲子而已。所以，我還是不懂你為什麼一定要看到別人網站上列出那張唱片不可。it makes no difference. Name: shun Sent: 13.32 - 5/2 2001 扂硐岆?墅善揭飲脤祥善涴桲釭?奧眒 Name: subborg Sent: 13.24 - 5/2 2001 shun, 我不懂你要找這張選輯唱片的資料作什麼。這些都是 ECM 公司的樂人，若要他們個別的資料，到 www.ecmrecords.com 即可。 Name: shun Sent: 12.40 - 5/2 2001 V.A.-Horizons 2000 ECM France Made in EU 衄Anouar Brahem﹜Zakir Hussain﹜Codona﹜Stephan Mirus脹 涴岆桲妦繫釭?ㄛ訧蹋梑祥善 Name: subborg Sent: 00.29 - 5/2 2001 cheryl, natacha atlas 好在哪裡，妳只有買來聽才知道囉。聽 Gedida。 我說的不可思議，是指妳聽到前衛音樂電台還記得內容。 Name: Cheryl Sent: 00.06 - 5/2 2001 Natacha Atlas的新片我也還沒聽過ㄟ.事實上,我沒買過她任何作品.許久以前看DJ介紹她和Transglobal Underground的東西時挺訝異的,可能是印象中總覺得他們是那種"掛羊頭賣狗肉"的唬爛玩意(好吧可能是我對濃妝豔抹花枝招展的女人一向反感)DJ可否說明他們好在哪裡?(因為完全沒聽過)...唔...還有不太了解DJ說聽過Mahavishnu那首"不可思議"是什麼意思哩? Name: ReW Sent: 19.01 - 5/1 2001 沒錯，一山更有一山高，只是商業讓大眾看得見他們。我個人有更喜歡的人聲藝人…… 其實最好是自己唱：）我正在練習中…… Name: subborg Sent: 04.44 - 5/1 2001 cheryl, 不喜歡的唱片就不該勉強自己。最好是擱上一年半載三年五載，再拿出來，應該會有不同的感受。基本上，Mahavishnu 不是爵士樂，更不是搖滾樂，可能要對某些事有興趣的人才會顯得出意義。另外，性別的差異，不可否認，在這幾張唱片方面，確實是有關係的。不開玩笑， birds of fire 是「男孩子」的音樂。別罵我。 你居然聽過古代的前衛音樂電台上的那一首，不可思議。 natacha atlas 的新碟，此地還沒上架哩。你覺得怎樣呢？ Name: Cheryl Sent: 15.02 - 4/30 2001 DJ:很久以前在前衛音樂電台聽到Mahavishnu Orchestra在Mahavishnu的那首歌印象就很深刻,禮拜五聽到專輯裡的其他歌曲也非常喜歡.感覺比之前DJ不斷推薦的Birds of Fire,Visions of the Emerald Beyond好上不只一點(對我個人而言).還想請問DJ那兩張到底要如何聽?始終聽不出所以然,卻又不知為何不喜歡ㄟ?...DJ覺得Natacha Atlas新作怎樣? Name: subborg Sent: 18.28 - 4/29 2001 ReW, 價值…這些錄音之存在，只是個事實，有沒有價值則無法討論。事實上，一切唱片都是創作者／製造者強迫加諸於聽者身上的，樂迷永遠是無力無法選擇的大眾。 mariah carey, celine dion 怎能說是唱得好？可知美國黑人幾乎個個都有動人的嗓子，高超的樂感節奏感，像她們這樣的歌喉在外國根本不算什麼。今天百分之九十的音樂（從流行樂到實驗音樂）的明星，全都是商業運作的結果啊。 我們不過都在被人耍而已。 Name: ReW Sent: 13.06 - 4/29 2001 補充：我的話有點矛盾且概念不清了剛才。 “原創性強”的音樂跟“出奇的人聲錄音”應該是毫不相關的概念才對。彼此應該是既平行又可相交的才對…… Name: ReW Sent: 13.01 - 4/29 2001 大鈞有點狡猾了……^_^ 昨晚听室友大放Mariah Carey,听到她在某些歌里唱出一些异乎想象的音色，忽然才想起其實她的唱功甚是了得(先不管她的音樂的"質素"如何如何)。想來有點奇怪，好像大家對這類歌手是根本不屑提的，但是他/她們的錄音又有無"存在"的价值呢？我想答案肯定是yes，但是不知怎么說好。特別是同學拿著某雜誌問我其中一句"這種巨肺無腦的歌手……"怎么解釋，我倒一下子頭疼了。類似的歌手也許還有Celine Dion,Filippa Giordano，Laura Fyqi等等…… 作為一种純歌唱技巧且表現得好，這些錄音當然值得“存在”，但是找不到一種很園滑的解釋角度說明它跟“很原創”的音樂一樣worthwhile…… 好像這疑惑很菜鳥……但又是許多想法遊弋不定的fans會問的問題。 Name: subborg Sent: 15.04 - 4/27 2001 ReW, 我要說了我的 heavenly voices 的話，不就是落了這個圈套嗎，所以，就讓每個人心中有他自己的吧… jack, 到台大對面的誠品書店旁邊巷子裡的誠品音樂館。 http://java.eslitebooks.com/action/branch/DBA1.jsp Name: jack Sent: 14.42 - 4/27 2001 請問:台北市那家唱片行有較多的前衛音樂CD? 我只在公館的"宇宙城",台北工專對面的"學友唱片" 看到.可是仍不算多.最近常聽德國樂團Tangerine Dream 的作品,可知那家唱片行有較多其作品CD? 謝謝!! Name: ReW Sent: 19.01 - 4/26 2001 是的，我也是這樣想。只是看到許多其實就是一般的dark隊伍只不過是有一把XXXXXX（某種既定的形容）質感的女聲而已，就被單獨劃出來歸成所謂的“天音”，而教人不得不重新考慮這種分類的合理性（老實說幾乎沒有哪個音樂分類是“合理”的，只是在鑒于某種給音樂分類的大前提下“天音”這個詞顯得有點無聊）。更不爽的是，許多新隊在自我推介里就寫道：我們的風格是：heavenly voices... 或者可以這樣想，“天音”只是一個不帶術語性質（如果音樂分類算是術語的話）的描述性形容詞而非某種特定樂風，也許會更好些。 那麼，如果dj認為是特定樂風的話，你會把哪些隊或人歸到其中來呢？ Name: subborg Sent: 03.09 - 4/26 2001 ReW, 這種 heavenly voices 的分類並沒什麼不對或不好，唯一的問題在於你把什麼人歸到這類裡，把這名號封在誰身上。 Name: ReW Sent: 14.08 - 4/22 2001 DJㄛ斕勤HEAVENLY VOICES涴笱煦濬麼氪佽涴笱※陲昹§崋繫艘ˋ扂軞橇腕岆衄萸貍笲?唾腔辭?煦濬＃＃ Name: subborg Sent: 22.01 - 4/20 2001 minidiscman, 好啊，那就來一集 pugacheva 跟 allegrova 的合集。 wen, 音樂，當然也不過就是聽、聽、聽，學、學、學。沒有其他方法。唱片怎麼蒐集到的，也不過就是踏破鐵鞋。將近三十年來跑遍各大小唱片行，及其他任何可能有唱片的角落。 目前年輕人所指的電子音樂，其實只是電子舞曲及 electronica 這種要流行不流行的新創電子音樂，然而真正的電子音樂的世界是極寬廣的，創作方向極多樣，歷史也很長，有學院的流行的實驗的地下的性靈的。今天的 electronica 只是電子音樂之中被大眾看到的被媒體炒作的一個層面而已。 另外一方面，電子樂器及電子處理是今後所有音樂創作的方法，所以電子音樂這詞已經沒有太大的意義了，還是以音樂內容區分比較實在。 Name: minidiscman Homepage: http://minidiscman.home.chinaren.com/ Sent: 15.49 - 4/20 2001 ?轄猁?珨? alla pugacheva 腔誹醴 閉撰拸菩疑泭 乾侚坴徽 褫洇硐婓 russia 霜俴 祥徹厙奻衄 MP3 ㄗ怮霜俴ˋㄘ 等黃麼迵 irina allegrova 珨?酕 褫眕鎘ˋ Name: Wen Sent: 15.43 - 4/20 2001 對不起，我是最近接觸到這個網站，我決的站長放的音樂都很棒.... 但是我想問一下，希望知道的人可以告訴我，請問站長你的音樂經歷是怎麼來的阿？而你蒐集的唱片又是如何得到的呢？因為我覺得你好厲害唷....... 另外我想問，你放的音樂跟現在的電子音樂有什麼不同嗎？謝謝。 Name: K1973 Sent: 20.02 - 4/15 2001 郅郅ㄐ 饒岆扂腔鉼蓎扂腔襞﹝ 踏毞衱狟賸謗?﹝堵ㄐ Name: subborg Sent: 01.29 - 4/15 2001 k1973, 你網站上那幾篇文章寫得好極了。 Name: k1973 Homepage: http://k1973.home.chinaren.com Sent: 01.08 - 4/14 2001 狾湮歙蠟疑﹝笢弊控源腔泭笲﹝郔輪煤鴃陑儂狟賸蠟腔誹醴ㄛ疑嗣毞羶隙徹朸懂﹝遜參坳蠅覦傖CDㄛ冞跤疑衭泭﹝ 憚侂癒腔?蠖匍obile妗婓疑泭ㄛ祥眭湮翻褫瘁獗善儸ˋ鍚俋婓躓?腔汒秞饒?爵?潔腔珨忑詩?睿躓汒腔?掛貉?妗婓藝腔祥腕賸﹝遜砑睿躓衭妀講夔瘁婓慇嫌梆珩贗薯薊炵善絞華萇怢畦彶蠟腔誹醴﹝撿极岈祜ㄛ遜?豢眳﹝ Name: subborg Sent: 21.48 - 4/11 2001 cheryl, 這些所謂絕版日本唱片，有時並不是那麼準確的。因為日本唱片公司不斷在國內重新發行舊唱片，所以，確實是絕版了幾十年的老唱片，隨時可能又出CD 版了；更何況我又不是賣唱片的，不可能去跟蹤這些消息。所以，妳到日本或在日本網站上，還是有找到的希望的。另外，這些樂人都有大量其他的發行中的唱片，不一定要找這幾張。至於 hat art，誠實地說，我個人沒有什麼推薦的。:-) Name: Cheryl Sent: 21.32 - 4/11 2001 DJ:想問一下上個禮拜播的那些絕版片日本會有CD版嗎?因為上次去日本有買到渡邊鄉津美的Spice of Life,也看到不少Mobo系列...另外,Hat Art您有什麼推薦的東西? Name: subborg Sent: 01.44 - 4/5 2001 hal2000, 你的代號今天聽來已是vintage 復古啦。看到你的新網站了，很有意思，但下載速度有點慢，還沒看完。我對完全用電腦三維設計的那一幫幻想建築大師很有興趣，你呢？ 謝謝你的推薦，會去找來聽。我在老巢加州。你還在台中？教書？ ambientology 你還覺得有意思，好極了，以後會持續這個幻境的長音。今天世面上這種意境的東西太缺乏了。 von trier 的 kingdom 看了嗎？很累人，但有點勁。 現在的寬頻都是假的，再等等吧… Name: Hal2000 Homepage: http://www.geocities.com/FashionAvenue/8291/ Sent: 23.50 - 4/4 2001 Hi, D. J., 潛水夠久了 上來打聲招呼 你現在人在哪兒 Lars von Trier 的確不賴 他的Zentropa 影像空間想像力十分驚人 類肥皂劇的反制表達在The Kingdom 中亦十分幽默 Soderbourg的Traffic 挺嗆的 只不過比起他早期的片囉唆了點 觀點模糊 介紹一張好玩的專輯 Senor Coconut Y Su Conjunto: El Baile Aleman 是對Kraftwerk的另類禮讚 不仿一聽 我雖已寬頻化 下載您過期節目算不快 真希望聲音的解析度更高些 唉 貪心 41集做的精采 Hal2000 Name: subborg Sent: 15.23 - 4/3 2001 shi hwa, 當然不是只有 lars von trier，只不過是給他一些應得的喝采而已。我想不算過多吧，considering the recent oscar event... yuelin, 當然要放上來，只不過有人來信抱怨更新太快，所以我得減慢速度。 Name: subborg Sent: 15.17 - 4/3 2001 ReW, Deep, 「原創性」、「好不好」都只是比較後的結果。 為什麼這個女孩美，那個餐館好，這個男子帥，那首歌動聽，這張畫值錢？ 沒有比較就沒有價值觀。一切價值皆是相對的。徹底沒有價值觀未嘗不是好事，只不過很少人能那麼過下去。因此，我們這類俗人才一輩子在價值世界中沈浮。 Name: 山丘 Sent: 14.16 - 4/3 2001 Dear DJ, 可以將第九集之後的古早錄音再放上線一次好嗎,好讓我放到tanet上,謝囉. Name: Shih Hwa Lai Sent: 13.19 - 4/3 2001 Taste of Cherry 嚇我一跳，我還以還是 Abbas Kiarostami 的電影哩 btw, Lars von Trier 真的是現在所有電影工作者中唯一可取的嗎? - Shih Hwa, Santa Fe NM Name: deep Sent: 00.03 - 4/2 2001 dj你好,我是新朋友,想問個問題可能很多人問過,希望不要打我 有聽過2/23節目中您說PEI的作品很好,我想請問,所謂的很好 是否可化為文字具體解析出哪裡好,如果沒有創作與音樂基礎的人是否有判斷好壞的能力,知道哪些作品是不錯的,還是完全沒辦法?? 謝謝DJ^_^ Name: pei Sent: 00.17 - 4/1 2001 ~-) but i don't like the taste of cherry....) 算了, 等我到了 ban and jerry 的櫃台後在跟dj 說.. 覺得應該補充一下...ikeda'matrix DIY聽玩是0110^1001那面, 而節奏感較穩的0101^1010強逼infinite dream 的映對/forming of organism conceptive processing that appears in early dream memory/ 回想, 冥想,忘想, 每個人都應有這種經驗吧..正如cd內說 the listener's movement transforms the phenomenon into his=her interpersonal music...這大概就是electrnic music的癮和癢處吧... 分享一篇精簡的大學論文 Spatio-structural analysis: towards a framework for describing and analysing space in electroacoustic music http://www.notam.uio.no/~frankh/writings/research/SSA2000.html p/ Name: ReW Sent: 17.05 - 3/30 2001 DJ,能否解釋一下何謂音樂的“原創性”？ 以任何角度解釋。 Name: Cheryl Sent: 09.50 - 3/30 2001 DJ,長久以來一直有個疑問,就是之前的留言板提到的,爵士樂已死了多時的事.當然,那些音樂仍是不朽的,但遲了三十年才接觸的我會不會顯得可悲而可笑?在台灣,要做到現知現覺似乎太難,.....吉松隆的CD在台灣不好買,DJ可否推薦幾張代表作(順便給個編號)?昨日好不容易看到三張,1.Symphony No.2-At terra;Guitar Concerto 'Pegasus Effect',Op.21;Threnody to Toki,Op.12(CHAN9438) 2.Saxophone Concerto 'Cyber-bird'Op.50;Symphony No.3,Op.75(CHAN9737) 3.Piano Concerto 'Memo Flora',Op.67;And Birds Are Still...,Op.72;When an Angel Falls Into a Doze...,Op.73;Dream Coloured Mobile II,Op.58a;White Landscapes,Op.47a(CHAN9652).還有一張兩千年份的CD,名字忘記了,實在不知要如何下手,DJ幫幫忙吧!又,CHAN9652那張好像有Dream Coloured Mobile,可是封底樂器單上沒有口琴,是不同的版本嗎?因為實在太喜歡口琴版,很想買回家(真失禮,每次都把DJ當諮詢站說) Name: subborg Sent: 01.14 - 3/30 2001 pei, 真被你給騙了，關於 ben & jerry。其實你若沒試過 ben & jerry 下次有機會先嚐嚐他們的經典代表口味 cherry garcia (pun on Grateful Dead's Jerry Garcia !) 真櫻桃加碎巧克力片。 你說的原來是國產杜老爺，可知二十多年前的杜老爺是真正進口的 dreyer's 。 Name: ReW Sent: 17.38 - 3/29 2001 蜁＃＃扂埻恀枙腔笭萸岆ㄛ峈妦繫芢賸坻蠅涴桲奧祥岆坻蠅腔梗腔釬?ㄛ奧斕腔砩佷岆ㄛ壽瑩岆芢Cocteau Twins涴跺勦ㄛ筍剒猁芢闡珨桲憩祥岆恀枙ㄛ硐岆FFC涴桲杻梗磁斕腔taste岆勘ˋ 佽隙懂ㄛ侔綱撓綱垀衄湮翻腔氈譎婦嬤CT fans疑砉飲杻梗祥艘疑涴桲FFCㄛ佽妦繫衱匋衱蟻衱羶跺俶賸ㄛ棉泭岆涴欴ㄛ筍牉泭妦繫珩羶橇腕﹝砩佷岆ㄛ暫祥輓珩祥bright﹝筍?岆竭衄moodㄩㄘLiz Fraser腔釭楊岆衄赻模陔砩佷ㄛ疑泭岆羶趕蔡ㄛ筍橾橇腕?椰珨笱※?庤§ㄛ珩憩岆祥劂※覜俶§ㄛ奧FFC憩杻梗覜俶ㄛ珩憩岆奻醱垀彖腔mood﹝橾妗蔡Liz腔氻秞窐華妗婓岆羶妦繫堤?腔ㄛ筍坴棲隴婓衾頗俙氻赽﹝蚚攬衭腔趕佽ㄛ坻?麵溘腔霜窐杻俶夔參珨僇補匙匙腔唅薺寰隙懂﹝ 壽衾珨跺乾勦腔砑楊ㄛ疑砉毀奧晟逄桶扴祥堤﹝ Name: subborg Sent: 00.01 - 3/29 2001 ReW, 別太認真，那個單子只是一個指向而已。cocteau twins，還不是因為過份好聽過份original過份有taste嘛。 Name: ReW Sent: 11.36 - 3/28 2001 DJㄛ婓斕腔導唳message board爵斕遜羶隙湘扂壽衾斕腔"郔埻斐俶"熱詠腔恀枙薇﹝婓饒熱list爵斕參Cocteau Twins腔Four-Calendar Cafe珩溫賸??ㄛ斕?峈涴詠衄妦繫"逋撿珨?徹懂悛?筵滄"腔埻斐俶儸ˋ扂蒹岆泭祥堤韃ㄩ) 抻枒抻枒﹝ Name: subborg Sent: 16.46 - 3/20 2001 michael, 歡迎交流 subborg Name: subborg Sent: 12.29 - 3/18 2001 pei, 哈，我剛才才發現妳喜歡 ben & jerry。告訴妳我最喜歡的個人混合口味冰淇淋：ben & jerry 的 pistachio 加上 haagendazs 的 pineapple coconut ，各一半。約融化了三成時吃。叫它 DJ's special remix 吧。check it out ! Name: subborg Sent: 01.59 - 3/18 2001 pei, "neo-electro" 沒有東西啦，全看妳的了。快作新曲吧。 subb Name: wei709 Sent: 13.21 - 3/15 2001 難怪我找不到... 因為我一直用Amazon的Popular Music找. :P 謝謝~~ Name: wei709 Sent: 10.54 - 3/15 2001 (follow up with cheryl's messgae) 我也很喜歡吉松隆的音樂... 可是找不到哪裡有賣, 最有可能的Amazon也沒有... Force Exposure也沒有. 查Yahoo也最多也是一些關於他的唱片單而已. DJ或有其他樂友可以告知哪裡可以買的到嘛? Name: subborg Sent: 02.30 - 3/13 2001 cheryl, 是的，夢色 mobile 好極了。特別是口琴版。他的唱片你那兒好買嗎？ 吉松隆專題本來是下次的節目，但我以為沒人會對他有太大興趣，因而擺到後頭了。沒關係，我再調回來就是了。 妳說的那幾張都是 miles 的名碟，但其實也沒有人們吹得那麼了不起，若已經有了 live/evil; dark magus 兩張的話，我推薦 E.S.P., bitches brew, tutu, amandla. 其實 you're under arrest 也是quite fun 的，並不是重複別的專輯有過的味道，比許多 miles 其他專輯活潑有勁多了。我知道別人都不敢推薦，但我喜歡。 subborg Number of entries: 3586 > 到「潛味音樂網」留言版 [ ( ( ( - - - subborg.radio - - - ) ) ) ] |