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前味音樂網 + 潛衛聲納電台 節目留言板 聊天 / 討論 / 品評 / 點播 (Big5 or GB chinese) 
Name: wolfenstein Sent: 19.28 - 5/18 2002 ECM終於也要remaster了 可是是在精選輯裡 嘖嘖嘖 http://www.ecmrecords.com/ecm/rarum/index.html Name: pei Sent: 18.49 - 5/18 2002 mp870 herher, 還沒買, 現在還在腦中複印各大廠商距離敗家指數 98 % 的 notebbok 傳單, 但我也很好奇若dj 有唱機基本選擇概念可供參考.. also, a must share' for people into what u see is what u take http://www.vislab.usyd.edu.au/user/alyons/ACMA2002.htm Name: ghostship Sent: 17.05 - 5/18 2002 DJ: 近来做了一件事： 将您的节目剪辑了一些下来， 作成单独的曲子在放到网上供人下载 可看作你的前味音乐网的精选集锦 或前期后期推荐之类； 因为你的节目主要提倡随机播放音乐 有些音乐太专业 我的有些朋友直嚷嚷好多音乐都听不懂 所以才想起私下给他们做了这些剪辑 先斩后奏为及时通知您 在此向你致歉 不知您同意否？ －－－－－－ 另：今日买到一张欧洲jazz唱片 音乐家叫Mariusz Bogdanowicz（贝司演奏家） 好象是波兰的，因为乐队名单里有 Namyslowski 您知道这个人吗？ 我在网上没找到这位音乐家 Name: mp870 Sent: 16.42 - 5/18 2002 Kao：） 又忘了手动换行 我想问PEI你有没有买？ 是什么牌子什么型号的？价格怎么样？ Name: mp870 Sent: 16.40 - 5/18 2002 DJ: 我现在拼命抗拒LP的引诱！！！ 可是，朋友的手艺越来越好，真让人受不了^－^ 好像PEI原来问过买什么基本的/入门的LP机， 那么，请问PEI，你买了吗？是什么牌子的什么型号？ kafka及其他想要DJ全部节目的朋友： 如果能有所谓宽带，请去那个FTP站下载，全都有！ 如果没办法，请报名。 费用全免，限额10名，请Mail To：mp870@21cn.com Name: subborg Sent: 15.30 - 5/18 2002 mp870, 是的，若音響器材夠好時，自己把 ECM LP 燒成 CDR 會比買的 ECM CD 聲音好，所以我為什麼說 ECM 公司 現在的那些人作事太馬虎，根本不負責 當然，這只是閒聊聲音，不是談內容，然而對於 ECM 這派的追求至美的音樂，聲音本身之美又多麼重要！ Name: kafka Sent: 13.13 - 5/18 2002 目前天天在学校周围的网吧 下载 dj的老节目听， 总是和网吧里放的“迪克牛仔”、“张宇” 之类的高歌发生冲突，极其郁闷！ 真想立刻毕业！！ 翻看2001年的留言， 看到一位上海的朋友及其大公无私， 主动呼吁上海的听众来copy 他下载的全部节目， 请问北京或深圳的朋友有没有 全部下载还自愿奉献出来的呢？ Name: pock Sent: 12.03 - 5/18 2002 國內的有些朋友可能以為黑膠唱片是些貴得要命 的東西﹐貴族們玩兒的﹐產生抗拒﹐ 其實這是國外的LP都很便宜﹐不象國內的動挪兩三百快一盤﹐我在ebay上見到keith jarrett的my song黑膠才買$5美金。 Name: subborg Sent: 11.08 - 5/18 2002 u2 我懂你意思，不過我真不愛說話，在板上還好，但在節目 進行中囉嗦，自覺是畫蛇添足。其實會有什麼效果我不在乎 我的目的，多年來一直堅持的，就是把音樂放生出來 其他一切，都是其次 音樂天地是無比燦爛的，這大概是我唯一想說的一句話 Name: mp870 Sent: 10.40 - 5/18 2002 今天总算见识了这个板子的吃字 ^－^ 不过，他好像很聪明 吃掉了一些废话：） 我所谓LP复刻版，是LP2CDR。 所有节目都已上传到FTP 请下载 ip:61.143.241.250：21 users:ftper3 pass:www.starwcn.nst_dear Name: mp870 Sent: 10.36 - 5/18 2002 DJ: 难怪我总觉得那些ECM的LP复刻版比原版CD 都要多那么一点味道/韵味^－^ U2: 其实，何必指出Ken歪曲了什么 听过26期52小时的剑在烧后，应该也有个大概印象了吧。 打开心门，全面聆听，先不必拘泥于一点，纠缠于一点。 似是而非的东西太多，我们的要求其实很简单， 我们要的不过就是： 常识！ Name: U2 Sent: 10.12 - 5/18 2002 这一点我理解DJ 但是问题是 很多中国听众都不了解 JAZZ音乐史 单在您节目里听一堆音乐 怎么能明白呢？ 其实我早就想说 在节目里多加一些必要的解说 这样听众听了更明白一些。 做节目过于理想化或者 过于专业化可能会起反效果 这也是我说您象欧阳中华的原因 之一。 Name: subborg Sent: 10.05 - 5/18 2002 U2, 唉，ken burns 的事我不想再說了，都說了無數遍了 在潛味音樂網去年的留言板裡，好嗎 沒聽到我在每一集節目前面都說，「我們並不想談 ken burns 我們的目的在聽音樂」，看來中文不見得是共通語言 既然如此，去網上看看外國的爵士樂專家怎麼評 ken burns 吧 比如 keith jarrett 等人寫的，這些真的根本都不是我個人的觀點 Name: U2 Sent: 09.46 - 5/18 2002 随便叉两句嘴。 “只播黑膠就是公開原始史料的意思 因為當時樂迷聽的， 樂史的進行及音樂的傳播 全是在黑膠上運作的” 这话不能完全同意 如果黑胶本身也有真伪难辨 的问题呢？ 既然您说KEN BURNS歪曲历史 请您指出具体的地方来 比如说人物的错误 时间的错误 地点的错误 这些具体的史实来 如果您是在立场或者理念上 跟KEN BURNS那部片子有差异的话 就直接点明 这个另外讨论 片子我是没看全， 书我瞧过几回 因为没有再看过其他的书 所以不能辨别书中的真伪 所以还请DJ把您认为 错误的地方指出来 要不然不了解JAZZ史实 的人听了会一头雾水 三，个人观点 没必要追求什么 所谓一手资料 STUDIO作品本身就不同 于LIVE作品。 古尔德第二次录哥德堡 的时候，所有音乐的强弱 对比全靠混音师完成， 他本人在一边指导 要是听一手资料的话 我们听到的会是一张 好象小朋友弹练习曲 一样的唱片。 我想强调的是 我们听的是最后 喇叭里传出的声音 至于这声音是怎么制作的 应该是录音师和音乐家 的事情 而且录音本身已经是音乐 演绎和创作的 一部分了。 Name: asshole Sent: 09.17 - 5/18 2002 Name: subborg Sent: 22.49 - 5/17 2002 wolfenstein, 不能那麼說吧，好東西往下流傳，改進品質都是無上功德哩！ 至少有人注意到了。這些限量版雖貴但至少給人們機會 你可以相比整個 ECM 公司出版的顛峰期舊唱片的全部 CD 完全沒花時間作任何 remastering（除了消去磁帶高音雜音外） CD 媒介所提供的 dynamic range 及頻率響應優點全沒利用到 重要作品全部大批大量的粗糙 CD化，對不起藝術啊 Name: wolfenstein Sent: 20.50 - 5/17 2002 matte kudasai原版在最新的重發盤又放回去了..... 決心改邪歸正? 刮盡桶底吸錢? :p Name: subborg Sent: 15.27 - 5/17 2002 shimmer, CD 事隔多年重新出版當然最常見的是加了大量 unreleased tracks, outtakes, 等 這些當然是好事，然而與當年人們（尤其是其他樂人）所聽到的不同 而很多音樂是根據那時所聽到的版本發展出來的 至於king crimson 的 discipline 全發行 CD 版是與 LP 原版相同的 而是後來 robert fripp 親自作 digital remaster 時把那段吉他切掉了 我至今想不透為何，因為那是我覺得 matte kudasai 該曲的 epiphany 樂段 我記得那一段獨奏甚在一本吉他教科書裡還特別選出來作範例哩 remaster 時照理不作任何內容的改動的，可見。。。 至於你說音高被改掉了，我想起一九八０年時有位朋友幫我錄了 一批唱片成卡帶，我聽了覺得怪怪的，結果原來這老弟是個細心的 完美主義者，說是為了想在九十分鐘卡帶上塞進整整兩張 LP 因而把唱盤轉速給調快了，我說那可千萬使不得呀，怎能移改 別人調門及速度﹖ 而反過來，重發 CD 時也有該作而沒作的情況，比如很多印度音樂黑膠 必須切掉大段獨奏才能塞進一面二十多分鐘的黑膠面，然而重新出版 CD 時竟然也不把原曲復原 kafka, 那首胡志明歌，不只是接近中國政治歌曲，根本如出一轍 其實它們都帶著強烈的蘇聯風 (rachmaninoff, etc...) 越南本土音樂完全不同 Name: shimmer Sent: 14.44 - 5/17 2002 我聽說很多音樂即使出版CD，裡面的內容有時也和黑膠不同 比方說依稀記得 DJ 以前提過的 king crimson 的某首歌 吉他聲道被消去 一個在國外學爵士樂的朋友說他們的學校老師在聽CD的時候 發現有些東西和他以前聽黑膠的記憶很不一樣 有時是音高被改掉了，更嚴重的竟然有某個獨奏樂段被剪了 當然這些例子不是很普遍 我想黑膠之所以重要，就是在這點上面吧 這是真正的第一手的資料 Name: subborg Sent: 14.20 - 5/17 2002 kafka, 你沒說清楚是哪一集嘛，ken burns 系列是一個專門強調史實的 有特別用意的系列，只播黑膠就是公開原始史料的意思 因為當時樂迷聽的，樂史的進行及音樂的傳播全是在黑膠上運作的 我們放的不是黑膠白膠的問題，而是真那個時代買到的東西 那系列裡我們強調的從來向來就不是音質，而是音樂的原貌 若那時代人聽到的是帶砂石雜音的破唱片，我們就聽那個 那系列特別注重這，就是因 ken burns 在扭曲史實 這些真的全是在 ken burns 系列第一集裡全部都說過的 請回頭參考 最近回信落後很多因為工作太忙，抱歉，請稍候 Name: kafka Sent: 12.25 - 5/17 2002 dj:我有点搞错， 我是补听了ken burns（93期）， 你讲“在这个系列里通常我们是只听lp， 我们绝对不听cd” 接着出于无奈放了一张cd， 我只是针对这里请教一下黑胶的特殊性。 你不要一触即发好不好？ 还有一件忘了讲： 那首胡志明的歌曲中， 能听到一些接近中国政治歌曲的东西， 但似乎更多的还是西方音乐的元素， 不知越南本土音乐是怎样的？ 另外，我给你发了一封 mail, 咨询关于代理唱片的事宜， 几天前发出的，不知你收到没有？ Name: subborg Sent: 21.23 - 5/16 2002 wolfenstein, 其實卡帶上也獨有很多好東西喲，比如像卡爾史東有些 有版權問題的作品只用卡帶流通，另外，八九十年代很 多所謂地下噪音樂人很流行用卡帶發行自製非主流作品 （因那時沒有 CDR 可自燒，卡帶是自力救濟唯一途逕） 還有一些東西我錄在卡帶上之後原 source 已經沒有了等等 卡爾史東會有專集，不過他是非常強調現場即興演出的人 唱片上的東西總沒有現場好 Name: wolfenstein Sent: 17.58 - 5/16 2002 突然想到, 可能會有卡帶病院嗎? 不過好像可複寫的媒體就沒那麼有代表性的樣子.... Name: wolfenstein Sent: 17.49 - 5/16 2002 聽東一莊會笑個不停 :) 還會有石卡爾專題嗎? Name: subborg Sent: 14.33 - 5/16 2002 kafka, 那些東西只存在黑膠上，就這麼簡單，別無他因。 你覺得我是作賣塑膠原料的廣告﹖ 還是在強調那場能劇的演出， 那首悼念胡志明的高歌，這些絕響﹖ 明天如果我放一卷卡帶，放一張只有 MD 的唱片， 或者放一張只出版了 DVD 的演出實況，我也會說明它的 媒體。我放一首非洲的歌，也一定會說它是非洲出產的。 這真的那麼難懂嗎﹖ Name: kafka Sent: 13.28 - 5/16 2002 dj:补听了一下上期节目 想问既然cd也很重要 为什么一定要强调黑胶? 究竟不同声音载体的区别何在? 这个问题可能早就讲过了, 但我没找到以前的留言记录, 希望能再谈一下. Name: subborg Sent: 10.38 - 5/16 2002 不是秘密了，剛公佈了 :-) Name: subborg Sent: 06.09 - 5/16 2002 最新秘密小洩一下，今年奧地利電子藝術大獎 音樂組金獎得主，竟然將會是日本的刀根康尚老先生 大爆冷門。基本上他們想要給誰就給誰，沒理由好說 Name: subborg Sent: 23.43 - 5/15 2002 上次一位朋友問到印度音樂的現場錄影，我實在沒見過有 不過最近看了 remember shakti 的特別大盒裝，內附一張 DVD 是在孟買的實況，或許也可以一解這方面的需要 但這個盒裝我絕對不推薦買，因為 remember shakti 我已 說過，根本與 shakti 的藝術成就無關，john mclaughlin 已經 老得完全不能彈琴了，在台上都要睡著，我們聽者也睡著了 然而這張實況對於沒見過印度音樂演出的朋友仍有價值 首先，看他們所有樂手怎麼算拍子，這是聽印度音樂， 不論南北，最重要的學習部份，不算拍子就永遠不會懂 鼓在打什麼，好在哪裡。而這場現場 zakir hussain 的 表現跟平常一樣精彩，拿紙筆跟著算算拍子，三五年後 就有可能會稍微懂一些他們（包括旋律樂器）在玩什麼遊戲了 Name: subborg Sent: 23.29 - 5/15 2002 cheryl, good point! 雖然 eric la casa 算是具象音樂中比較具象的 它仍然是個創作品，作出來的東西，與真實世界當然不同 凡是從現實中取出放在一個非自然環境中（如唱片盒中） 就絕對是藝術品，而不是現實，剩下的問題只是 好與壞，有趣或無趣而已 這類作品中作者多半有他自己的呈現風格，而作品中 絕對有它的戲劇性，不管多隱晦 而東西的價值你必須經由比較才能發覺 比如說 ground fault 裡另一張 kiyoshi mizutani 的就一文不值 即使這類作品，也是講意境、技巧、創意、美醜、刺激的！ 它們的評斷標準其實真的跟別種音樂沒有差別 你還可以將之與一般所謂大自然聲音的唱片（就是那些 在什麼崇拜自然的店子裡播的賣的東西）相比，馬上 就明白什麼是藝術作品，什麼不是了 ground fault 系列我還推薦法國 lionel marchetti 的 portrait d'un glacier, 而他們的東西範圍很廣，有靜有噪 像 randy yau 的 hidden tongue 那張也很好但很 rough 「作、買、聽、論」真的前鋒音樂必需永遠帶有危險性！ 不然就不是前衛 Name: cheryl Sent: 22.04 - 5/15 2002 DJ請問ground fault有何推薦 上次聽過一張eric la casa的 不錯聽但還沒買 有個小疑問是: 聽這樣的音樂和直接去聽水聲風聲 再意義上有何不同 (我的意思是風聲水聲雖好聽 但這樣的唱片所存在的藝術價值 似乎我們外行人還不是能夠掌握的很好......) Name: mp870 Sent: 15.37 - 5/15 2002 FTP New Pass: www.starwcn.net_note Name: zhuoshi Sent: 03.02 - 5/14 2002 DJ: IT'S hard to find those labels in boulder... :--( Name: subborg Sent: 00.59 - 5/14 2002 為使國內外「現在音樂」能同步接軌 過去兩個月來苦心於促成下列唱片公司出版品進口： asphodel, cycling74, ground fault, auscultare, 23five, earth ear... 以上各家已談妥，今後續繼洽談目標： metamkine, sonoris, empreintes digitales, EMF, absolute... 中台兩地若有意經銷者請直接來信: subborg 在 subborg.com Name: davee Sent: 04.56 - 5/13 2002 y, try this: http://www.cdconnection.com/ bin/nph-main?source=gemm Search by label:ocora I shopped here once price and selections are okay. Best choice, 上揚門市 They seldom restock their good stuff though Name: subborg Sent: 02.52 - 5/13 2002 這幾天電腦作大手術，所以集目暫停一集，抱歉 下週恢復正常 Name: wyl Sent: 13.08 - 5/12 2002 TANET站上的92期的下集无法下载。 Name: ei Sent: 10.38 - 5/12 2002 dj have u received reply mail from me? Name: y Sent: 01.45 - 5/12 2002 問個蠢問題， 誰知道哪網站有較多OCORA的唱片可買？ Name: subborg Sent: 17.01 - 5/11 2002 darkstar, 沒有。所有那些有莫名其妙的附件檔 .dat .pif .scr .exe 的都是最近的一個電腦病毒在作遂，與發信的地址無關 不要打開那些附件 Name: darkstar Sent: 16.22 - 5/11 2002 DJ: have u sent "a powful tool" to my email-box at 263? border.scr?? Name: mp870 Sent: 15.10 - 5/11 2002 FTP New Pass: www.starwcn.net_ok Name: subborg Sent: 14.30 - 5/11 2002 wolfenstein, 是我寫錯了，是 michel chion 的 Name: wolfenstein Sent: 14.25 - 5/11 2002 貼過去了 咦, Preludes a la vie應該是Michel Chion的吧? Name: subborg Sent: 13.36 - 5/11 2002 wolfenstein, 如要貼的話我要解釋一下，以避免誤會 Solfege de l'objet sonore - schaeffer 不是音樂作品 是具象音樂，聲音物件的教科書，另外那張多媒體光碟 也可說是教材，對於一般樂迷毫無用處，特此說明 Name: subborg Sent: 13.07 - 5/11 2002 wolfenstein, 當然可以 Name: wolfenstein Sent: 12.27 - 5/11 2002 ei, 富吉的GRM介紹說還在製作中 不過GRM自己的cd list在這: http://www.ina.fr/produits/disques/ina- GRM/index.fr.html 富吉是說他們每張都會進啦 DJ, 你前面這兩篇推荐可以讓我轉到音樂五四三嗎? 那裡大家正在考慮由五四三統一向富吉下訂單..... Name: subborg Sent: 00.16 - 5/11 2002 wolfenstein, INA/GRM 的出版因為很重要所以本來我想只好自己來代理 現在既然有人作了，就太好了。另外， GRM 有一張介紹 電子原音音樂的製作原理的 CDROM ，我給十顆星的強力推薦 叫作 La Musique Electroacoustique 若你有 Macintosh 的話一定要想法買到（我不知哪有賣的） 雖然只有法文版仍然值得買，如果你想學習創作的話 (BTW, 這張 CDROM 有我此生所見過最棒的介面設計） Name: subborg Sent: 00.04 - 5/11 2002 wolfenstein, GRM 作品推薦這些。唱片不便宜，所以我再挑了一些打星號的 是必聽的歷史性傑作 當然很重要的 pierre schaeffer 作品全集在 INA/GRM 的原版已經絕版 現由 www.emf.org 重新發行而且好像比原來的便宜一些 最後那兩張是最新出版，我還沒聽過，不過應該不會差 * Solfege de l'objet sonore - Pierre Schaeffer/Guy Reibel （具象音樂教材） * Divine Comedie - Bernard Parmegiani/Francois Bayle * De natura sonorum - Bernard Parmegiani La creation du monde - Bernard Parmegiani * Arkheion - Christian Zanesi Stop! - Christian Zanesi * Granulations - Guy Reibel * Diamorphoses-Concret PH-Orient Occident - Iannis Xenakis Doppio Coro - Ivo Malec * L'opera concret - Michel Chion （精選集，包括下兩張片段） La tentation de Saint Antoine La Ronde - Michel Chion Requiem-Variations-Nuit noire - Michel Chion Le cantique de cantiques - Jacques Lejeune Preludes a la vie - Francis Dhomont * Presque rien - Luc Ferrari Sud-Dialogues-Inharmonique-Mutations - Jean-Claude Risset Desert tracks - Michel Redolfi Elementa - Jean-Claude Risset Lisboa - Elzbieta Sikora Name: ei Sent: 23.26 - 5/10 2002 wolfenstein 請問代理有GRM cd list 嗎? 應找誰訂? Name: wolfenstein Sent: 20.23 - 5/10 2002 下面那是在富吉留言版的回覆 所以....需要我統計嗎? 其實個人自己mail跟他們訂應該也可以啦 DJ能否推荐一下ina GRM的東西? Name: wolfenstein Sent: 20.18 - 5/10 2002 作者 : rwind_tw 主題 : Re:grm ... 2002/5/9 下午 12:45:44 (Msg# 93) 是的 我們每一張都會進 這是我們的基本原則 除非國外缺貨 事實上 GRM已經全面進口一段時間了 由於唱片行不敢放這種奇怪的東西 讓我們負擔了沉重的庫存壓力 更讓我們感到沮喪的是 無法讓喜歡的人看到這些唱片 經過FNAC的古典部HANS與西門町TOWER爵士部BIRDY的協助 這些獨特的音樂終於能夠呈現出來 我們真的很高興有人注意到它們 我們打算再七月再一次進口 這次會將上次缺貨的兩張及所有的新發行一網打盡 請asdfasdfasdfasdfasdfasdfas與wolfenstein兩位幫個忙 將需要的唱片編號 數量 統計整理Email給我們 我們將特別為您們保留 謝謝 empreintes digitales此廠牌本公司未代理 我們是直接由法國GRM授權的台灣代理商 Name: pock Sent: 12.40 - 5/10 2002 推薦能劇資料網站﹕“詭異﹗能劇與狂言的世界” 圖文並茂﹐能基本上認識“能”這一全球最抽象的 古老神秘舞台表演藝術。 http://www.japane3.com/tushuo/nk/nk5.htm Name: ei Sent: 19.59 - 5/9 2002 wolfenstein i mean it..please email me offlist with detail of which album u like and of course ur name and address...但以前的專題請就期待post-concrete 吧!! ep for boarder: pass station : number of copy remaind : 2 Name: ReW Sent: 18.35 - 5/9 2002 it really works here;)只是英文怪怪的 Name: ReW Sent: 18.31 - 5/9 2002 真的不能？ :) Name: wolfenstein Sent: 17.36 - 5/9 2002 真, 真的嗎? @_@ 我可不可以連以前的專輯一起要? Name: ei Sent: 16.13 - 5/9 2002 www.mp3.com.au/ei www.rockacola.com/music/artist.asp?artist_no=2209 來信選擇你想要的cd-burn專輯, 郵寄地址並ATM 匯款至 039 (銀行代號) 4423550048878800 (帳號) ;') Name: ei Sent: 15.58 - 5/9 2002 壓縮後的音樂品質不可能是電腦音樂創作者現在會滿意的, 原始檔案的傳送體積通長大於接收點的基(node). dj之前說過, 其實一種複合式, 基點的質不光是一個單向的點, 看到是無數個點平面化如籃球表面, 網路媒體可以是像一面湖, 直反射對映的光, 一片粼, 現實的框只是一個查覺的表象. Name: 山丘 Sent: 12.18 - 5/9 2002 但在有這樣一套機制以前, 得要有更多人信自己耳朵不信樂介樂評... Name: subborg Sent: 10.54 - 5/9 2002 播，何是路中宣製而、家，剝統私。的︵麼美美目 ｓ 是人傳中的間傳作在行沒因削唱傳因書可人元元前 ｈ 網對播間精人及工個銷有為其片的此裡看的，，唱 ｉ 路人溝人神的運具人等的他實機現才都任口其而片 ｍ 時，通的及意送並電重製們是制象會會何袋他藝一 ｍ 代心語剷其義媒且腦要作提合裡發導有一，十術張 ｅ 的對境除背漸介網成關、供理這生致詳本其多家售 ｒ 新心裡，後失之路為鍵宣了且些。一細談實元每價 ， 模的；不含。後成終步傳個極中但切分唱都都張平 式人點論義整，為極驟、別必間是盜配片很進實均 。際對在也個傳終音。炒藝要人，版表產清了得十 傳點任就網統極樂然作術的的傳及︶業楚什一五 一這聽而數人幹的這 歡更丟以構是及樂據權破暗的路傳 部問者合月多政，種 多應掉金。一對生之法產示大時統 份題對地前年策反說 給該其錢也種音態後淪。傳量代的 ，當藝開已的。而法 ，採他支就點樂的，為在統互會音 不然術始經想更是不 不取一持是對藝底今幾法音傳行樂 能很家在有法何最但 喜自切藝說點術線後大律樂壓不貨 細複的網商，況面不 歡由囉術，，的將唯巨證智縮通物 談雜獎上業然這對是 少滑嗦家由心愛是一商明慧檔，價 。，勵實公而雖現過 給動。的聽對心個能吸無財現現值 這制驗司在是實理 。制而創眾心，人拯血效產象在觀 只度這不美我的想 ，售作直的而道救的，權早網在 是。種謀國個實化 喜價，接結且德音根版的已上網 Name: subborg Sent: 02.38 - 5/9 2002 y, 陳菁菁我認識，九九年 ICMC Beijing 她也去了 http://faculty.gvsu.edu/chenc/ Name: y Sent: 01.59 - 5/9 2002 dj, do u know who Chin-Chin Chen is? Name: subborg Sent: 00.52 - 5/9 2002 。如能完排我示在不 免寫選希我有 Ｒ 這在全每的，網過 費的擇望可意 ｅ 裡任不個從沒頁， 贈直機大不思 Ｗ ︶何同字根動上Ｃ 送排會家要。 ， 直場，的本原的Ｓ 的軟而都專好 著合它作上文直Ｓ 。件已有利極 寫︵就法去，排只 也。這，了 字比不是重跟顯是 是我個只。 Name: shimmer Sent: 00.34 - 5/9 2002 記得 DJ 以前提到，現在的唱片標價根本是錯誤的 那麼是不是應該使用一些經濟概念來制訂價格呢？ 比方說： 一張特定唱片的價格依照你所願意付的最高金額來決定 但如何實際在市場上建立這樣的機制呢？ DJ 是不是可以多說一點這方面的想法 Name: subborg Sent: 00.20 - 5/9 2002 wolfenstein, 是好消息，終於有人懂了 Name: mp870 Sent: 20.39 - 5/8 2002 FTP New Pass: www.starwcn.net_wife Name: ReW Sent: 19.45 - 5/8 2002 dj, 你的文字豎排沒專利了，人家CSS里有了這麽一項： writing-mode:rl-tb :) Name: wolfenstein Sent: 18.47 - 5/8 2002 富吉國際公司 http://www.rwind.idv.tw/ 代理INA GRM, empreintes DIGITALes 西淘正在特展當中 Wow, 竟然真的有人代理耶 Name: pock Sent: 17.29 - 5/8 2002 subb： 卞祖善﹕我不贊成宣揚自然之聲，因為音樂不是所有的自然之聲能夠表現的 秋田昌美﹕我贊成宣揚嘈音，因為音樂是所有的嘈音能夠表現的。 笑一個﹐:-) Name: subborg Sent: 14.05 - 5/8 2002 看看人家蘇聯在幹什麼 中國人還在跟著卞祖善那種人起鬨 http://www.electroshock.ru/eng/festival/concerts/ the "First Russian International Festival of Electronic, Electroacoustic, Experimental & Avant-garde music - Electroshock" 可能是全世界最大規模的電子音樂節 看人家能請到真正的有才華的作曲家 clair laronde 不只是虛有大名的傢伙而已 ！！！ Name: U2 Sent: 10.04 - 5/8 2002 DJ对东方主义的解释 我完全同意 而且里面有些观点也是我想说的 因为留言版不好用 （昨儿晚上DJ删帖一定 很辛苦吧） 所以我简单说一下 有个老电影叫〈神鞭〉 讲的是清朝末年的 一位武林高手 专用辫子抽人 而且东洋西洋 各路好手都败在他 的辫下 有一天八国联军来了 神鞭当然地参加了义和团 战斗中义和团怎么敌得过 枪炮的攻击，败了下来 神鞭的辫子也没了 多年后神鞭重出江湖， 时间已经是民国了 大辫子已经被神枪代替 神辫最后一句话 最值得玩味 “辫子没了 神还留着！！！” Name: subborg Sent: 02.52 - 5/8 2002 "There is no difference between Noise and Music in my work. I have no idea what you term "Music" and "Noise". It's different depending on each person. If "Noise" means uncomfortable sound, then pop music is noise to me." - Merzbow Name: subborg Sent: 02.43 - 5/8 2002 推薦中國戲曲網站：咚咚鏘 http://www.dongdongqiang.com/ Name: subborg Sent: 02.26 - 5/8 2002 wolfenstein, 不是東方主義毀掉東方文化，而是無知將毀掉東方文化 任何真懂那個文化的人就是該文化的繼承人 真繼承者不見得是該民族的後裔 Name: subborg Sent: 02.19 - 5/8 2002 wolfenstein, 我有二十世紀初的相聲（確實好），七十八轉的老片子 不過聲音極微弱，我會試試看能否播出 另外，這期的 Computer Music Journal (Spring 2002) 是 Xenakis 紀念專輯，都是內行人寫的作品分析文章 厭惡千篇一律的樂評文學的朋友可以找來一讀 包括 xenakis 研究專家 james harley 寫的 xenakis electroacoustic 作品全部介紹，harley 的 xenakis 作品剖析一書也將出版 Name: wolfenstein Sent: 02.09 - 5/8 2002 DJ, 你那裡可有古早的相聲段子可拿來放放? 台灣現在最古只能到魏吳了..... Name: wolfenstein Sent: 19.59 - 5/7 2002 ....媽呀 這玩意兒到底哪兒好了? 就因為它是洋人彈的中國調調? 如果這種東西表現了洋人對中國音樂的審美觀 如果中國人還附和這樣的審美觀..... 不由得悲觀起來 東方主義毀掉東方文化? Name: subborg Sent: 15.30 - 5/7 2002 U2, 算是一種西方主義。但這個問題很複雜，需要一本書的長度 討論。我先隨便說說。基本上，什麼東方主義西方主義並不是一般 把它說成似一種罪行一般。其實就是該文化對異國文化的錯誤認知 導致的錯誤呈現。然而，東到西，與西向東的兩個方向是完全不能 相提並論的，因為，東方一直受到西方完整洗禮（天啊，我們今天 根本慘到連自己的服裝都沒有了，惶論其他），對西方的了解自然 不能與西方對東方的了解（基本上仍停在十八世紀）相比。 另外，根本沒有真正西方，也沒有真的東方，這些都是需要詳細討 論的重要議題。真正有的，只是對異己的不知，無知，錯解，錯讀。 所以說，中國人演奏巴哈絕對不能比作西洋人唱京戲。關鍵在程度 上之差別，一切就在程度上的差別，任何一方的誤解本身都不是罪。 而你看看今天才在美國發生的 abercrombie & fitch 歧視事件，衫子上 面印的圖案是一兩百年前醜化華人的造形，所以為什麼說那件事 很嚴重，就是因為對中國人形象的印象還停留在十八世紀。 李小妹應該來討論討論，現在是這方面專家學者。 Name: U2 Sent: 14.56 - 5/7 2002 DJ经常提到东方主义，我虽然没系统地学习过，但是我也能理解其中的涵义。 这里有一个问题，东方人表演西方音乐，还有芭蕾呀，西洋歌剧什么的，这东西算不算“西方主义”？小时候我的老师跟我说，中国人演奏巴赫就跟西方人唱京剧差不多一个意思。 Name: subborg Sent: 11.10 - 5/7 2002 lawrence, 聽完了 gary lucas 的 edge of heaven 全碟 天啊，差些沒昏倒 聽頭一首覺得，沒想像那麼糟，聽得出畢竟是心中長年有白光的 人彈的。然而聽到了幾首女聲唱的周璇，乖乖龍底洞，哪個新加坡 小酒吧裡抓來的小姐呀！腔荒板走！ 東方主義氾濫得不像話！這裡面真的層次很複雜，從 gary lucas 到 他找的女人，到他的樂評人 hua hsu （竟承認這張唱片好！），到 完全只講私人交情的閔（中國職業琵琶家）..... 可以分析的太多了 這些洋人及外行人都也就不談了，然而最可怕的情況是，不管洋人 華人，連音樂好壞都聽不出來﹖gary lucas 我以前沒聽過，然而吉他 手藝糟得像是美國街頭樂手的程度，怎麼能得各種大獎﹖沒有編曲 沒有構思，隨便撥掃兩三下，什麼態度﹖ 以下話不好聽了，全刪去.... 上載兩首各位自己聽吧： www.radioother.com/lucas/lucas8.mp3 www.radioother.com/lucas/lucas9.mp3 Name: U2 Sent: 23.18 - 5/6 2002 我说楼下， 刻CD私自拿出来卖 或者散布就是D版。 美国不比中国 这东西处罚很厉害的 这主意不好 还是在广播里放的比较好 Name: subborg Sent: 17.17 - 5/6 2002 pock, 你說的一點沒錯，今天人們聽唱片常如看好萊塢電影 人們常常不明白的是，藝術品來自多浩瀚的時間和空間 我們憑什麼能在幾十分鐘內與迥異時空的心靈起共鳴呢 miles davis 的那個故事永遠值得我們反省，再錄一次： 有一次一位女觀眾抱怨說她聽不懂邁爾斯戴維士吹奏 的音樂，邁爾斯回以聖人般的絕妙藝術觀：「我花了 二十年的鑽研和練習才能實現我今天表演中想達到的 境界。她怎麼能期望只聽了五分鐘就懂？」 Mile Davis, 1973 （Duke Ellington 轉述） Name: subborg Sent: 17.04 - 5/6 2002 ghostship, 一談錢，談版權一切都沒意思啦 你想我現在這麼地作不也是差不多效果 你方我方對那兩者都不用去碰，多好玩 Name: ghostship Sent: 16.56 - 5/6 2002 DJ: 有个建议不知道你觉得如何？ 既然你手头有那么多好音乐 而且你又有办法搞到更精彩更罕见的， 为什么不考虑把那些绝版LP刻录成CD 然后在网上销售呢？ 这样可比你用广播电台的形式宣传要轻松吧 你瞧“打口”网站不都是这么做的吗？ 价格上嘛，可以尽量便宜一些 而且在少数乐迷发烧友之间进行小规模流通 也不算盗版或者违法吧^_^ 不过好象如果渐渐出名的话就不是小规模流通了吧... 别介意，瞎想而已...... Name: lawrence Sent: 16.40 - 5/6 2002 海印二楼金燕音像行 当然现在 CD 不敢摆出来卖 要买的话问问他们 还是可以的吧 Sent: 14.40 - 5/6 2002 lawrence 如果你是这样主观的想事情的话 我不辩驳 我还真不知道广州那里有ecm的lp 还望指教，不过我通常是不在商铺上买的 因为很多商铺都没有值得我掏钱的 还有，怎么你们的集中力都在ecm里面 那张blue note的chick corea 是一张非常棒的 并不会输给circle - paris concert Name: pock Sent: 11.36 - 5/6 2002 我覺得聽70年代的ecm作品真的要放那麼十次 八次才能開始進入作品的內裡﹐沒時間的話真的不要 去碰 Name: subborg Sent: 11.12 - 5/6 2002 一些新出版消息： miles davis - live at the cellar door (Live/Evil 六張 CD 現場） 原來四天全部現場錄音有十八小時聽說 將由 columbia/legacy 出版 terje rypdal/miroslav vitous/trilok gurtu 九四年現場 DVD Name: subborg Sent: 09.50 - 5/6 2002 sunwei, 多聽這個節目就行了，只要放輕鬆點 沒有什麼東西是不容易聽的（而且這裡全部免費喲） 見怪不怪之後，你就會欣賞作品了 jenkins, 若是第一二次聽就聽懂的能算是 masterpiece 嗎 多聽幾年其他的那一類的東西就懂了 john mclaughlin 有兩個印度團 原來七十年代一個叫 shakti，是歷史上的奇蹟； 後來一個近幾年的叫 remember shakti，兩者無關！ 後者音樂全像是機器彈的，所以你說該聽哪個呢 （基本資料請自查 allmusic.com） Name: jenkins Sent: 08.43 - 5/6 2002 circle的paris concert要怎麼聽啊 第一次聽十完全聽不懂 Name: jenkins Sent: 08.32 - 5/6 2002 問dj以前說過假的shakti是蛇麼意思 是不一樣的組合嗎 那有張shakti with john mclaulin同名專輯如何 Name: lawrence Sent: 16.21 - 5/5 2002 靠，普通 CD 为什么就不好意思上来说？ 我相信你买那三张 LP 要比买同样这三张 CD 贵得多 （我当然知道广州哪里 可以买到 ECM LP 的） 在国内玩 LP 真没什么意义 Name: burnwall Sent: 16.09 - 5/5 2002 subborg 那三张都是黑胶来的 要是普通的cd怎么好意思上来说！ 当时我是有写到的 发表后少了一些文字 Name: sunwei Sent: 16.05 - 5/5 2002 HI SUBBORG 又下载了一期你的节目，关于ELECTRONIC ACUSTICAL 的TOPIC。但是到了不要碰我我是带电的就一下 不容易听到了呢/ 现在我是无比崇拜你！我很想讨教你一下，平常的 我只接触过诸如FAITHLESS DAFT PUNK这样电子音乐的我 现在SHOULD 听些什么呢？我也想进步啊！ 再有节目的事你从来没有正面回答过！ 明天再来！ Name: ei Sent: 15.59 - 5/5 2002 mmmmmmmmm..........sorry my poor english, i try another day :) Name: subborg Sent: 14.33 - 5/5 2002 wolfenstein, 若聽不出來 john coltrane 晚期和阿部薰的差別那可嚴重了 地球如何轉下去？ 阿部董是技巧極差，沒有原創性，肚子裡沒有東西的即興家 然而我們要從大環境去看，那是很正常的必然現象因為那個 時代人人必需經過那個階段，包括 jan garbarek ，而關鍵在於 一個樂手過不過得去。有很多人就是過不去，一輩子老死於斯。 當然阿部當時還沒有機會走下去，不過就那一刻來看，是沒有 新意的。你若抽掉他的名字他的國籍他的生卒年，今天不就會有 那麼多人理睬他的唱片。 coltrane 完全不同，雖然也沒有之後，但之前的作品可以看出那是 他的過渡階段，他心中有太多東西要說，要追求，然而他的音樂載體 軟弱不足以供他超越，只有死能解決他的困境，你看他左右手 alice coltrane, pharoah sanders 都走不下去了。因為 coltrane 要的境界全世界只有北印度 raga 形式可以達到。你去聽北印度高手如 nikhil banerjee, pandit jasraj 就會恍然大悟 為什麼 john mclaughlin 可以再往下去走十年就是因為他手中握有正確的 夠強的音樂載體 所以很多不同的樂人在不同軌道上高速運行，雖然可能在某一刻都恰在某點 交會然而他們的軌道的過去未來都孑然不同，各奔東西，那一刻，也就是 六十年代七十年代之際 Name: wolfenstein Sent: 14.18 - 5/5 2002 潛味聲納好像是10還是11有播過片段..... Name: subborg Sent: 14.06 - 5/5 2002 burnwall, 歡迎你收聽本節目，不斷會有更多的特別音樂的 rune grammofon 的唱片我們常常播，甚至有過一期它的專題 基本上它在 ECM 僵死後現在正在延續 ECM 的真精神 然而它的致命傷將在於自限於挪威境內樂手，怎麼可能 發展下去？音樂世界／世界音樂何其大，何苦自囚？ monolight 我們播過，是它老闆 rune 的自己創作 老實說，沒多大意思 但這些作品的態度是絕對向前的，那就是好！ 樣板戲唱片以前全都是 33 轉的，怎會少呢，我就有不少 你的 circle - paris concert 是原版還是盜版還是打口？ Name: subborg Sent: 13.52 - 5/5 2002 ei, i must say i don't understand your english, except the last paragraph. maybe try again in chinese? please? 關於音高問題，人類音樂過去幾千年來一直單注音高 而且是固定音階裡的幾個音高，現在早就不夠應用了 當然所有聲音都有音高，不然就不是聲音，但音高在 今天大部份音樂中已不重要了。像十二平均率這種 完全任意的 arbitrary 的自我設限在今天沒有任何意義。 今天我們聽的作的聲音是複合性的，不能單純的談某個 音符的音高，因為我們根本不是從音符出發的。二十世 紀音樂發展尤其整個後半世紀，基本上就是音符的死亡。 Number of entries: 3586 > 到「潛味音樂網」留言版 [ ( ( ( - - - subborg.radio - - - ) ) ) ] |